Герой этого интервью вышел на нас сам. Он член группы "Вагнер", но сейчас в Березовском. Он видит, как собираются "в дорогу" мобилизованные - от отсутствия опыта и времени зачастую неправильно.
Мы поговорили с Андреем (имя изменено) и попытались понять, что ждет мобилизованных, их семьи и в целом нашу страну. Конечно, это взгляд одного человека, и только ваш выбор - верить ему или нет.
Об Андрее
Спецназовец. Опыт службы 10 лет. В "оркестре"* ЧВК "Вагнер" работает четыре года, в основном был в Африке, например, в Ливии. Владеет разным "инструментом" (=оружием). Березовчанину 35, женат, есть сын и дочь. Жена приняла решение мужа; остальные родственники думают, что Андрей просто служит по контракту. Сейчас он в краткосрочном отпуске, но скоро уезжать. Убивать ему приходилось.
- Андрей, какая у вас задача?
- Защищать интересы государства в разных частях мира. За эти годы я был в основном в Африке. В феврале зашел в ближнее зарубежье. Нам дают направление - и мы работаем там, выбиваем...
- Как вы оцениваете сегодняшнюю мобилизацию?
- Все правильно делаем. Надо было еще в 2014-м, когда вошли, не отходить, не жалеть их. Сейчас они более подготовленные, и нашим тяжко.
- Ваше отношение к мобилизации.
- Мужчины от 30 до 45 должны сами стоять в очереди в военкомат все. Прийти и успокоить их, так было бы быстрее. Мы воюем не только с Украиной, но и с западом. Много наемников из разных стран, которые технически оснащены хорошо и подготовка у них отличная. Поляки, немцы... Да много стран таких.
- У нас 6000 погибших, официально объявило Минобороны. Как думаете, верная цифра?
- Я думаю, так и есть.
- В сети собирают мобилизованным все, начиная от носков - наша армия не готова к мобилизации?
- Наш любой боец, мы все всегда закупаемся сами, начиная от термоносков и ботинок, заканчивая плитником, шлемом. Собирая себя самостоятельно и зная, для чего каждая вещь, ты можешь быть уверен, что хорошо оснащен.
- В "Вагнере" хорошо получают. А как собираться "на фронт" обычным мужчинам из обычных семей?
- Скажу так: даже к нам приходят новенькие и неподготовленные, хотя все же знают, куда и зачем едут. Товарищи у меня, кто едет, подходят и спрашивают, что надо, и все сами покупают. Деньги - это ничего, если думать о спасении жизни. Хотя найти все нужное действительно сейчас проблема, и деньги немаленькие.
- Вы не из-за денег в "Вагнере"?
- Нет. Когда идут на войну за деньги, я не считаю, что это нормально. Это моя работа, в этом я нашел себя.
- А если не про носки, а глобальнее? Наше вооружение на каком уровне?
- Если бы мы были в чем-то слабы, мы бы проиграли. Если мы двигаемся вперед, значит, мы сильнее
- А мы идем вперед?
- Мы идем вперед с самого начала, с 24 февраля.
- Но если бы не мобилизация, то мы бы проиграли?
- Не то чтобы проиграли... Но это нужно. Они подтягиваются и подтягиваются, а нам откуда брать резервы?
- Когда это кончится?
- Скоро. После нового года. К весне.
- Вы смотрите новости из России или из Украины? В курсе информационной войны?
- Нет, за этим не наблюдаю и с этим не сталкивался, там у нас нет интернета. Мы без связи. Возможность позвонить близким бывает редко, пару раз в месяц максимум.
- Вы профессиональный военный. Но призывают по мобилизации неподготовленных людей. Что будет потом с их психикой?
- Все зависит от самого человека, на что он готов. Бывает, у крепких парней после двухчасового артобстрела сдают нервы. Вы думаете, мне не страшно? Я буду ехать обратно, и мне как опытному в три раза страшнее, потому что я знаю, что там ждет.
- Что посоветуете "молодым"?
- Кому-то надо ехать и учиться. Советую не сидеть сложа руки и не пить, видел ролики, где они все пьяные. Надо учиться. Взять какой-то "инструмент" и изучать, ведь от их мастерства жизнь будет зависеть.
- Как вы оцениваете подготовленность командования и их приказы? Они делают верные шаги?
- Раз делают, значит, верные.
- И никакой критики?
- Это провокационный вопрос, я не буду на него отвечать.
- Ладно. Продолжим про оснащение мобилизационного. Что ему взять с собой обязательно?
- Та же аптечка - всю информацию можно прочесть в интернете. Но собираются неправильно. Жгуты, например, не один, не два нужны - четыре, для одного человека. Те же гемостатики, останавливающие кровь препараты, берите лучшие.
Золотое правило: оказывайте помощь трехсотому (раненому, - прим. ред.) из его аптечки. Были случаи, когда он берет нужное из своей аптечки, помогает, а когда ему прилетает и у него ничего нет, то он весь вытекает, хотя мог спасти себе жизнь. Потому что нет возможности к нему подойти - стреляют вокруг. У меня на глазах такие случаи были.
У аптечки три эшелона: в первом ИПП (индивидуальный перевязочный пакет, - прим. ред.) и жгуты; во втором обезболивающие (у меня, например, кетанол в ампулах, под язык - так быстрее действует), гемостатики, бинты; в третьем - неприкосновенный запас. Из третьего пополняются по мере необходимости первый и второй эшелоны.
Я почему упор на медицину делаю - во время боя никто не будет оказывать тебе помощь. Очень важно уметь оказывать первую помощь себе самому.
Дело в том, что когда идет бой - некогда оказывать помощь раненым. На направлениях нужны люди, которые работают. Важно, чтобы могли перемотать себя одной рукой. Есть правило ЖОП: жгут, обезбол, перевязка. Только в такой последовательности.
- Но ранеными потом занимаются?
- Конечно, их эвакуируют, из красной зоны сначала в желтую, потом в зеленую, где и оказывают всю необходимую помощь.
- Вы были ранены?
- Да.
- Серьезно?
- Раз я с вами разговариваю, значит, нет.
- Как оцениваете медицину, организацию мед. помощи раненым?
- Медицина военная самая сильная. Врачи военные не будут отрезать ногу по незнанию или по тому, что так захотели. Ставят парней, они возвращаются.
- Вернемся к нашим мобилизованным. Слышу, что нет подготовки в той же Елани, что не занимаются с ними.
- Они ролики выкладывают - показывают палаточный городок, приветы передают. То есть интернет есть. А там можно найти все - и как с оружием обращаться, и как по компасу ориентироваться, и так далее. Если в YouTube что-то надо, все находят, а тут - не могут? Пока сам самообразованием не займешься, специалистом не станешь.
Я рад, что работаю в "музыкантах", потому что там все приходят и обучаются, профессионалы. А если нет - выгоняют. Тут таким не место.
- Из обычной армии не выгонят неподготовленных.
- К сожалению, да. Вы смотрели ролики? Я встретился недавно с такими - все пьяные.
- Так от страха.
- Он страха еще не видел. Что Чечня? Что Афганистан? Такую войну видели только наши. Серьезно.
- Вы осознаете, что можете не вернуться?
- Да.
- Ладно. Давайте про обмундирование дальше. Обеспечивает наша армия всем необходимым?
- Всё выдается. Ратник, бронежилет - в нем стоят хорошие проверенные плиты. Но все остальное неудобно, поэтому мы берем свои плитники, боевые РПС (ременно-плечевая система, - прим. ред.). Аптечку нужно брать отрывную - чтобы ты в случае чего мог достать тот же жгут сам и перемотаться.
Когда я поехал туда 24 февраля, я знал, что все серьезно, сказал отцу: "выбирай, пап, или сын, или внук". Пацанам, кто едет, надо понимать: если мы не пойдем вперед и расслабимся, нашим детям будет труднее поднимать страну с колен.
- Они могут зайти на нашу территорию?
- Если не соберемся и не покажем наш спартанско-славянский дух, они зайдут.
- Вы не считаете украинцев братским народом?
- Теперь нет. Я видел, как товарищей убивали, пытали, как этот обмен произошел непонятный, который никто не понял...
- А как было нужно?
- Хотя бы количество в количество было бы порядочно.
- Все равно. Люди приезжают в чужую страну. Как вести себя с местными?
- У каждого народа свои обычаи, важно их не нарушать и соблюдать, уважать.
- Мирное население не трогается?
- Под страхом смерти. Тронешь - обнулят. Мародеришь - обнулят.
- Вы считаете референдумы законными?
- Да, конечно, давно пора, сколько Донбасс бомбили. Вспомните Югославию, мы же им не помогли, хотя славяне все.
- Среди мобилизованных мы видим людей старше 40, довольно полных мужчин. Насколько важна физическая подготовка?
- Надеюсь, такие будут где-то в снабжении. Надеюсь, такие не попадут в такие роты, где ты можешь оказаться под обстрелом. Бывает, обстрел, ты бежишь, падаешь, все вокруг взрывается, вскакиваешь, опять бежишь, опять падаешь, и так может продолжаться целый день. Я не считаю себя дохленьким, но я уставал до такого состояния: "просто убейте меня, не могу".
- Куда поедут те, кого сегодня мобилизовали?
- Не знаю. Но неподготовленных нет смысла брать на передовую.
- Где наша контрактная армия? Она не справляется?
- Ну она же не вся там. Мы не всю контрактную армию ввели. У них есть подпитка людьми, техникой, нам тоже нужна.
- Вы признаете референдумы законными?
- Конечно.
- Но Киев их не признал. И не признает.
- Неважно, что там признали бандеровцы. Главное, мы признали.
- Когда вам уезжать?
- Скоро.
- Я желаю вам вернуться.
- Я желаю победы. Неважно какой ценой.
- Не лукавите?
- Еще раз повторяю: или я, или наши дети.
Наше спартанское образование куда-то ушло. Они не видели, как живут в других странах, когда нет воды у людей, говорю про Ливию. Это же западные колонии. Они ничего не улучшили, только разрушили.
- Вам приходилось убивать?
- Да.
- И все-таки. Не все рождены воевать и убивать.
- Согласен. Но гордость за Родину, патриотизм должны оставаться. Я россиянин, мне Россия многое дала - а ты как себя ведешь? Сейчас смотришь - все бегут. Обидно становится.
- Вы считаете их предателями?
- Да. Когда опасность - бросить свою семью и уехать в Казахстан. Это не предательство?
- Семьи берут с собой.
- Не всегда. Мужчина уезжает, жена и дети остаются, знаю такие семьи. Я в 14-м году видел картину, на Донбассе мужчина свою семью проводил и ушел обратно. Вот так, я считаю, и должен поступить мужик. Дай бог им здоровья. Но когда закончится война, они вернутся. А для чего?
- Они не хотят умирать.
- Наши деды тоже не хотели умирать в Великую Отечественную.
- Но здесь не враг зашел на нашу землю.
- Сколько раз Донбасс били, мы же их не трогали. С 15-го года их никто не трогал, они жили, убивали детей, воровали детей. И готовились. Вы видели у них бункеры этажами вниз?
- Этой мобилизации в 300 000 человек достаточно?
- Я думаю, достаточно, главное, подготовить. Главное, знать и понимать, что Родина в опасности. Удачи нашим ребятам.
- Когда специальная военная операция кончится, поговорим еще раз?
- (пауза). Я постараюсь.
***
Группа Вагнера – самое знаменитое и неоднозначное вооруженное формирование. По сути, это миниатюрная армия, которая занималась самой грязной работой в главных вооруженных конфликтах последнего времени – на Донбассе и в Сирии. В СМИ эту частную военную компанию часто называют «музыкантами» и «оркестром».
«Группа Вагнера» – как производное от позывного подполковника «Вагнер». Его командир подразделения якобы выбрал в честь немецкого композитора Рихарда Вагнера.
По одной из версий, интерес к музыканту был обусловлен увлечением военного Третьим Рейхом (по заявлению The Times). По другой, выбор в пользу «Вагнера» был сделан потому, что одного из самых знаменитых произведений композитора – «Полет валькирий» – был одним из главных саундтреков к кинофильму о войне во Вьетнаме «Апокалипсис» сегодня.
Необычная связь с немецким композитором и закрепила за «вагнеровцами» прозвище «музыканты», а за самой ЧВК – «оркестр».
Впрочем, с оркестром наемников роднит не только Рихард, но и используемые «инструменты». Миниармия, по свидетельствам бойцов, комплектуется по полной: есть минометы, гаубицы, танки, боевые машины пехоты и бронетранспортеры. Все, чтобы мелодия вышла звучной.